The Tibet Post

『國際西藏郵報2010年2月3日達蘭薩拉報導』2月2日，由新聞和外交部舉行一場新聞記者會，說明上週達賴喇嘛尊者特使和中國代表之間藏中會談的內容，記者會問答部份，由達賴喇嘛尊者特使回答來自國外、印度和西藏媒體記者的提問。以下是由國際西藏郵報所編彙問答的重點概述：

問題一：今天中共方面也藉由記者會發布聲明，他們願意談論有關達賴喇嘛個人的福祉，但未來沒有任何憑藉可以來談論自治或真正的自治，凡涉及國家主權問題，他們絕不讓步。我的問題是，西藏流亡政府恢復會談，配合當前中國所宣稱的談論有關達賴喇嘛個人的福祉嗎？

答：我們北京的同行宣布我們的態度非常好。尊者說，根本不要個人在中國的領導地位。我們在聲明中，清楚地向中國領導表達，甚至在這個時候，我們要討論的是西藏人民的問題，有關他們的未來、他們的幸福；而我對中國的同行，一遍又一遍的說得很清楚，也非常堅定，沒有任何有關尊者個人的事、他的地位、他的未來，是我們需要討論的。在過去九輪的會談所討論的重點皆然，甚至在此之前，從 1979年當我們確定要直接與中國政府建立關係開始，關於尊者個人前途和地位的問題，從未登上過議事的檯桌上。這是一個政治的手法，很清楚的看到中國對我們提出的具體問題的反應，我們都在談論西藏問題，沒有其他的議題。正因如此，我們早已指出彼此之間的溝通存在著巨大的鴻溝。事實上，我們所表達的，中國政府已經採用了一些行動，包括西藏工作會議後所發表的聲明內容。對於達賴喇嘛尊者所說過的言論，在某一程度上有些過度的反應。非常清楚的是，我們正在和中國政府會談的內容，沒有任何討論會牽涉到達賴喇嘛尊者個人的福祉和未來的地位。你的問題是“我們是否願意，還是我們準備繼續與中國政府對話？”當然。在此期間，他們還多次向我們表達，非常重視對話的進程。我們也在中國同行面前，為達賴喇嘛尊者辯護，其實我很清楚地告訴他們，儘管在與中國政府處於這種關係之下，對話其實是1979年由鄧小平首先發起的。但從那時開始，尊者便努力加速建立彼此之間的關係。每一次都是在尊者和西藏領導者的帶領之下，我們一次又一次的努力，確保可以維持好這種關係。因此，我們願意繼續對話，而事實上我們認為中國政府和西藏領導人，也只有這樣透過直接對話，西藏問題才能夠得到解決。因此，很清楚的是，我們決心繼續進行討論。無論如何，我的同仁格桑堅贊和我，把話說得很清楚，只為了能夠讓我繼續這樣的談判，而且必須該有些進展了。這些問題非常具代表性，當然也非常複雜，我們沒有任何幻想，以為分歧可以在在另一輪會談的一個晚上就可以解決得了。這需要時間，我們必須有耐心。我認為我們已經清楚認知，確實需要有些耐心。然而，我們清楚認知，這樣做是為了使我們能夠繼續這種對話，然後也該要取得一些進展。例如，從我們的聲明可以清楚的知道，中國政府必須停止對於尊者毫無根據的指控，不要再稱他是分裂份子。尊者幾乎是日復一日不停地、堅定地表示，要在中華人民共和國憲法框架內，尋求解決西藏問題的方法。基於這樣的條件下，我們理解該要繼續保持承諾，繼續進行對話。

問題二：恢復談判之前，您是否想見到在要求停止稱呼尊者是分裂份子方面，有些真正的進展？

答：我不明白你所說恢復意味著什麼，就我們而言，我們正在進行接觸，特別是自2002年以來，我們一直處在對話的過程之中；我們一直致力於繼續進行這種人與人之間的對話。是的，但我們已清楚表明，為了使我們能夠繼續取得了一些成果，中國政府也該採取一些步驟了，我再次說明，就是那些對尊者毫無根據的指控，我們很清楚地告訴我們的中國同行，這會為中國政府帶來很大的失分作用。我的意思是，全世界都知道尊者不是分裂份子。事實上，我認為自由世界對尊者的認識，比對中國領導人的認識還多。中國人民知道的不多，因為缺乏自由之故。因此，這些事情是非常重要的，但我並不是說，就把這要求當作一個條件。因為我們不相信強迫附加上來一些條件會帶來更多的效果，但是我們非常清楚地表明，必須採取一些具體的階段。與此同時，我們也告訴中國同行，我們自己會徹底了解中共方面對我們所提及的一切，與我們分享的，傳達給我們的，我們都會非常認真地看待。今天上午，我們已經向陛下和噶倫赤巴(西藏總理)報告會談的內容和結論。接下來數週，我們一定會做進一步的研究，進一步的分析他們所傳達給我們的，特別是在北京舉行會談後所公佈的一些重要文件。

問題三：一般來說，就您所提到的，第九輪會談是否取得了一些進展？

答：很不幸的是，我們中國同行的立即反應，一方面，著實令人失望；另一方面，我並不感到意外。我這樣說，並不是不尊重對方。我認為他們的制度和功能，與我們的不同，他們少了透明度；而我們也知道，對於我們的同行不該抱著幻想，認為他們都是非常優秀、非常有經驗的；但，顯然的是，那種制式化的決定，可以帶來非常詳細和非常複雜的過程。所以，他們最初的反應，真的非常令人失望。在我們的聲明中已清楚的說明，也正如我們告訴我們同行的一樣，我們將非常仔細、非常認真的思索他們所傳達給我們已經公佈的重要文件，他們也必須認真的思考和整理彙報我們所提出的建議，一些具有建設性的建議。真正的問題是什麼，正如先前所說，問題無關乎尊者的立場。事實上，尊者已經明確地表示，顯然不止一次的說明，他肩負著歷史責任幫助西藏人民，和中國領導人協商，以期找到解決他們前途問題的辦法。一旦這個任務完成了，事實上，他非常清楚地表明，他不會擔任任何政治職務。因此，我們並不同意與尊者的前途有關，我們的問題是和所有藏區的土地所發生的一切，才是真正的有關聯。因此，我們至誠懇切的建議，真正的去看看我們差異何在，例如，我們認為西藏的局勢是越來越惡化，西藏人民並不快樂，西藏人民承受著苦難。另一方面，中國，甚至是這一次和我們對話的中國同行，給我們一些境內西藏人民非常快樂的景象，西藏根本沒有任何問題。事實上，有些時候，他們誇張到的說著，西藏沒有問題。然後，他們舉行了新聞記者會，發佈會談中所言及的西藏問題新聞。但無論如何，我所提出的是，讓我們一起努力，看看實際情況。我們說得很清楚，我們說，“如果明天我們發現大多數境內西藏人民表示說，我們都很幸福，那麼達賴喇嘛尊者將會是感到最為幸福的人。屆時，他一定會告訴中國，現在我相信，因為我們一起確定了西藏人民真正的感受。如果他們真的很幸福，我沒有任何異議，所以我們建議不要以對抗的方式來處理這件事，應該以非常積極的方式來進行。但有時，他們會有一些幻想，譬如一些同行，其實是藏人，與我們分享了他們的意見。一位高層人士說，近幾個月以來，他到過西藏的許多地方。其中一位，來自拉薩，擔任副書紀多年時間的尼瑪次仁，目前在拉薩，擔任全國人民代表大會副主席。但我也清楚的告訴他，我尊重彼此，因為你我都是藏人。但我說不要認為我很傲慢，我流亡50年了，可以很有信心地說，我了解西藏人民的感受，比你們這二位西藏領導更多。我的意思是，他們必須接受這些事實。所以，我們至誠的表達應該要共同合作，在那個時候，我突然冷靜的期許中國人民都是理性的，即使最初的反應是令人失望。

問題四：中國政府對於’備忘錄’說明的反應為何...........?

答：中國政府初步的反應是感到失望；因為他們覺得解釋備忘錄根本沒有什麼，只不過是作進一步闡述，進一步加強我們在備忘錄所說的。可惜的是，早前他們拒絕了我們的備忘錄；這也就是他們最初看到它的反應。不過，我們試圖強調一些問題，是我們試圖要去解決的，毫無疑問要澄清的一些問題，不管是真、是假或出於政治動機，但中國政府仍然採納了我們提出的建議。例如，他們說，我們的備忘錄挑戰中共高層的權威，也挑戰中國的憲法，更是挑戰了全國人大等立法單位等，所以這不該是我們交給中國同行的東西。我們不僅做了，而且非常詳盡地闡述，讓他們可以正視我們的立場。同時，我們也再次的指出核心問題。我們也非常明確的提出，核心問題就是關注西藏人民的未來。再次以冷靜的頭腦，以及土地上真正的現實狀況，正如你們知道的，那塊土地上所面臨的局勢，我認為已經是失控到不可收拾的地步了。我們說得很清楚，只有我們可以找到這種情況，不僅有利於西藏人民、華人朋友，同時也有利於在中華人民共和國中生存的所有的民族。中國政府需要在尊者的祝福之下，與尊者共同努力，與尊者共同合作。所以，再一次如同初步反應一樣，甚至利用這次會議的機會，我想呼籲中國領導人懇切地考慮，我們所提出的這份清楚的說明。

問題五：您敦促中共官員停止對達賴喇嘛毫無根據的指控，但您返回印度之後，中國再度反對達賴喇嘛與美國總統歐巴馬會晤，對此您有什麼看法呢？

答：是的，所有關於中國政府的言行舉止，我發現我們的中國同行、中國領導階層，他們的聲明相當囂張粗魯，非常的令人失望。中國目前是相當重要的崛起勢力，中國具有巨大的潛力，具有影響全球的重要作用。但有時，這是我個人的觀點，其實我感到很失望，事實上，我有點擔心，如此囂張的氣焰。原本，我所期盼的中國是一個古老的國家，和印度一樣，擁有古老的文明。我認為以中國擁有的古老文明，憑藉過往經驗，更多的感同身受的心，可以輕易地處理妥善這種近來的經濟和政治困境。因此，我認為有些過度的反應，非常不幸的出現在，包括歐巴馬總統和尊者會面的安排方面。我們十分明確表達和中國政府之間應該討論的問題。我們非常清楚的告訴他們，尊者與我們要商討的問題無關，尊者並非有很多時間或是沒有事可以做。尊者，肩負著對於西藏人民的道義責任。至此，中共領導應該覺悟，好好的處理這種局面。尊者有道義上的責任，持續地敲開任一扇可以對他的子民付出關心的門。是的，我相信，今天上午我們的同行所提出的抗議，他們也曾向我們提過。我個人，若不是因為參與特別會談的關係，我想我會在意這種傲慢的態度。我真的希望中國重新審視自己的新地位，處理好自己，讓自己的行為表現出更加有尊嚴和負責任的態度；不僅是在處理西藏部分，也要在其他議題上。如果他們這樣做了，我認為他們才能發揮重要和積極的作用，這也是達賴喇嘛尊者鼓吹中國發揮的部份。尊者是少數領袖之中，鼓勵居於世界領先地位的國家，向中國前進的。我記得很清楚，即使在70年代早期，許多西方國家表達“食之無味”般的，甚至不願意與中國接觸。尊者曾經告訴他們不能忽視這個擁有世界四分之一人口的國家，應該把中國引領到你們面前來。因此，中國現在位居前茅，我們希望中國的言行舉止，能夠更加的懂得尊重。我相信，這僅僅是這個成長的國家愛面子的表現。

問題六：在上次會談，您說中共悍然地拒絕了備忘錄，雙方陷入僵局。現在您卻表示，能夠繼續進行，除非看到積極正向的態度。我的問題是，自上次會談後，中共是否表現出正向積極的態度？第二個問題是，您提到今天上午已見過達賴喇嘛尊者，尊者的反應為何？

答：首先，我並沒有說停止我們的對話，除非有這種情況。我們很明確的告訴他們，就是為了這個人與人之間的對話，你所提到的這一點，我們非常具體的提及從2002年開始，格桑堅贊(Kalsang Gyaltsen)和我，一直代表著尊者。現在，為了使對話能夠繼續下去，應該有一些具體的舉措，例如，如我們先前明確所表示的，他們必須停止這樣毫無根據的指控。我們非常坦率地告訴他們，這種行徑讓中國看起來是非常愚蠢的。一些指責的動作，我認為，今天上午仍在繼續進行，許多領導人還在發言。我相信，他們對尊者的一些批評，是非常幼稚的。例如，他們針對尊者說”我是印度之子”這件事，大作文章。我覺得這是非常幼稚的，透露了他們對我們文化的價值觀缺乏了解。他們還提出了一點，就是尊者表示“我認為在心靈方面是印度之子”；尊者這麼說，是非常自豪的那爛陀佛教的傳承。首先，你們明白我們西藏人，對於我們的佛教文化遺產非常的自豪。尤其是尊者認為我們是這個與那爛陀偉大傳承的樞紐。是的，尊者經常這麼說。我們的心靈或是思惟，存在很多這樣的哲理。另一方面，當然，大家都明白，我們在這個國家生活了50年，這也是事實。

國際西藏郵報駐台北記者黃凱莉中文編譯